Инвестиции в монеты и слитки в 2020 году: прогнозы, риски, рекомендации

Вебинар с таким названием провел в сентябре «Золотой червонец».

Уже не в первый раз мы собираем за круглым онлайн-столом экспертов рынка золота и монет, чтобы обсудить актуальную тему. На этот раз мы говорили о том, как начинающему или даже опытному инвестору правильно сформировать инвестиционный портфель, выстроить стратегию и избежать возможных ошибок в условиях нынешнего кризиса и пандемии.

46_1.jpg

В вебинаре приняли участие независимый эксперт Валерий Лебедев, вице-президент компании «Золотой монетный дом» Алексей Вязовский, генеральный директор компании «Тройский стандарт» Игорь Алексеев, учредитель компании «Золото Державы» Павел Лебедев, контрактор Монетного двора Чехии Денис Петраков. Модераторы вебинара – генеральный директор «Уотер Марк» Валерий Пресняков, главный редактор журнала «Золотой червонец» Анна Кашурина.

Как стать инвестором, с чего начать?

Независимый эксперт Валерий ЛебедевНезависимый эксперт Валерий Лебедев:

– Инвестирование нужно начинать с понимания того, каких результатов вы хотите добиться, то есть определить цель. На мой взгляд, инвестирование в монеты это, прежде всего, формирование своих личных пенсионного и страхового фондов на довольно продолжительное время, требующее информационной подготовки от инвестора. Начинающим я бы порекомендовал с помощью интернета изучить и понять, что такое инвестиционная монета. Кстати, если люди не хотят себя утомлять изучением большого объема материалов, то на YouTube достаточно хороших коротких роликов про монеты.

46_2.jpgМои рекомендации – покупать российские золотые инвестиционные монеты «Георгий Победоносец». Эта монета весом чистого металла в ¼ тройской унции (7,78 г.) выпускается с 2006 года. К тому времени Банк России прекратил реализацию золотого «Червонца», чеканившегося еще в СССР с 1976 по 1982 год.

И еще. Выбор конкретного вида монеты как объекта инвестирования во многом определяется тем, где в последующем вы собираетесь ее продать. Если продавать планируете в России, то и покупать предпочтительно российские инвестиционные монеты, которые известны более широкой публике и не являются некой «экзотикой», как иностранные монеты.


Алексей Вязовский, Золотой монетный домАлексей Вязовский, «Золотой монетный дом»:

«Стоит начать с обучения»

– Начинать инвестировать нужно с азов, поэтому своим клиентам мы рекомендуем пройти обучение. У нас вышла книжка «Металл, покоривший мир». Презентуем нашим клиентам, они ее с удовольствием читают. Там есть изображения всех основных монет, российских и зарубежных. Рынок монет огромен, это приводит начинающих инвесторов в смущение. Нужна какая‑то путеводная нить. Разные компании ее представляют по‑разному. Особенно легко общаться с теми, кто прошел обучение на фондовом рынке. Им не нужно объяснять, что такое золото и серебро, нужно просто рассказать о нашем рынке. А начинающим приходится долго объяснять, как они хотят инвестировать, какой у них горизонт планирования, что они с этими монетами собираются делать: вывозить за рубеж, в России инвестировать, много нюансов. Очень часто приходится применять индивидуальный подход.

У нас есть клиент, который покупал монеты «Георгий Победоносец», когда цена их была около 10 000 рублей. Он покупает эти монеты каждый месяц, это позволило накопить на обучение внуков. Вот история о горизонте планирования: чем он длиннее, тем у вас больше шансов заработать на монетах. Если вы занимаетесь спекуляциями, то монеты не ваш путь, лучше обратитесь на фондовый рынок, к торговле фьючерсами. Но если вы инвестируете долгосрочно, золото и серебро – ваша история.


Денис Петраков, Монетный двор ЧехииДенис Петраков, Монетный двор Чехии:

«Покупайте монеты у того, у кого купили бы машину»

– У меня два совета, очень практических: первые покупки сделайте у состоявшегося, проверенного поставщика монет, будь это банк или дилер. Соберите отзывы и рекомендации, сходите на выставки, посмотрите, кто и как себя позиционирует. Доверьтесь даже интуиции: у кого бы вы купили машину, такому человеку можно доверять и купить у него монету. Когда будете лучше ориентироваться в рынке, вы будете знать ходы-выходы, у кого лучше и по какой цене брать монеты, кому стоит доверять. Но не начинайте с этого.

Второй совет: при любом инвестировании не кладите все яйца в одну корзину. Даже касательно драгметаллов, не останавливайтесь только на золоте. Есть доступные продукты: обезличенные металлические счета (ОМС), серебро, платина. Если вы верите в золото, пусть это будет большая часть в корзине из драгметаллов. Но не пренебрегайте и другими металлами. В них сложнее будет купить монеты, но вы можете воспользоваться какими‑либо продуктами. Зависеть только от активов в одном драгметалле это значит не выполнять полностью цель инвестирования, которая звучит как «сохранение и приумножение капитала». Всегда следует помнить также и о диверсификации вложений.


Павел Лебедев, Золото державыПавел Лебедев, «Золото Державы»:

«Прежде чем инвестировать, накопите подушку безопасности»

– Мы старейшая компания, которая стала осуществлять инвестиционные операции по монетам в России. До прихода на рынок небольших инвестиционных компаний банки правили бал: скорость операций была ниже, а проценты между покупкой и продажей – намного выше. Возможность продать монеты по более выгодному курсу появилась благодаря небольшим организациям, которые составили банкам конкуренцию. Увеличилась ликвидность монет, выросла скорость операций.

На фондовом рынке очень ценится ликвидность и скорость операции по монетам. Раньше люди сталкивались с тем, что в банке монеты долго проверяли, могли придраться к качеству и даже не всегда принимали. Мы создали конкуренцию банкам, и это добавило инвесторам драгметаллов в виде монет больше удобств. Жить стало проще.

Инвестор – это характер. Надо смотреть на потребности конкретного человека. Есть общие рекомендации. Так, прежде чем заниматься какими‑то серьезными инвестициями, нужно накопить подушку безопасности в виде депозитов, облигаций. Но эти виды вложений зависят от монетарных властей, и государственные деньги могут быть резко обесценены. Поэтому многие люди обращаются к незаслуженно забытым за последние 20 лет драгметаллам. Человеку, который не имеет никакой собственности, приносящей доход, нужно подумать о резерве, который можно использовать при необходимости.

У меня первый опыт инвестирования в монеты случился осенью 2008-го, в кризис. Именно тогда я столкнулся с тем, что золото в банках почти все с рынка исчезло. И были большие наценки по отношению к бирже. Тогда я по неопытности не обратил внимания на то, что цена монеты сильно оторвалась от биржевой, и все равно эти монеты покупал.

Кстати, нынешняя ситуация начинает чем‑то напоминать события 12‑летней давности. Сентябрь начался достаточно интересно. Как осенью 2008 года американские рынки падали, так и сейчас падают очень сильно. Мировые аналитические агентства говорят, что быстрого восстановления мировой экономики, скорее всего, не будет. Мы увидим волну банкротств самых разных компаний, и в целом кризис, возможно, будет хуже, чем в 2008–2009 годах, потому что будут идти структурные перестройки. Кризис может затянуться на несколько лет и, как говорил Уоррен Баффет, покажет «плавающих без штанов». И резервы в золоте – та ликвидность, которая сохранится даже во времена, когда штаны будут падать.

Добавлю про монету «Георгий Победоносец» – она начала чеканиться монетным двором Гознака по заказу Центробанка в 2006 году. В хранилищах Центробанка тогда начали заканчиваться золотые червонцы, которые были выпущены к Олимпиаде 1980 года в СССР. Их было так много, что запаса хватило до 2000‑х годов. Дизайн не меняли, только орла заменили более солидным гербом Российской Федерации. Монета «Георгий Победоносец» – одна четверть унции, 7,7 грамма. И очень многие критикуют, почему ¼ унции? Ведь все зарубежные дворы чеканят свои инвестиционные монеты весом в унцию. Но, думаю, это неплохо, потому что обеспечивает возможность делимости.


Игорь Алексеев, Тройский стандартИгорь Алексеев, «Тройский стандарт»:

«Надо начинать с ликвидных монет»

– Последнее время в нашу компанию приходит много новичков, чтобы купить одну-единственную монету, «Георгий Победоносец». Начинать надо с ликвидных монет, и это именно «Георгий Победоносец», червонец «Сеятель» и далее основные инвестиционные монеты иностранных банков, которые у всех дилеров представлены на сайтах: пара американских, одна европейская, канадский «Кленовый лист» и т.д.

Отечественные монеты, допустим, червонец «Сеятель», обладают плюсами в сравнении с остальными монетами. С этими монетами приходят люди, которые инвестировали до появления всех наших компаний. Некоторые инвесторы приобретали монеты в Сбербанке в 2001 году, когда их только начали выпускать. Иногда приходят с чеками, где указана цена монеты в 2200 рублей. А сейчас они стоят 44 000 рублей. Когда новые инвесторы спрашивают, что будет через полгода, я достаю такие чеки, и они говорят «Вот это то, что нам нужно!».

– Сегодня на рынок монет приходят новые инвесторы. Те, кто наигрался в инвестирование в недвижимость, продают сегодня квартиры и покупают те же самые «ГП» или «Сеятеля». Монеты по сравнению с другими объектами инвестиций не затратны и почти не «заметны». Впрочем, есть и риск: инвестор купил монеты, а лет через 10 кому он их продаст? Но и тут есть выход. Одно из главных отличий отечественных монет – с ними работают банки. Если рассмотреть гипотетическую возможность, что все дилеры исчезли с рынка монет, банки худо-бедно их продолжают покупать. Человек сохраняет ликвидность своих инвестиций.


Монеты или слитки: что положить в инвестиционный портфель?

Алексей Вязовский:

– Основное отличие слитка от монеты – НДС. Вы купите такое же золото в слитке, как в монете, но на 20% дороже. Нам давно обещают отменить этот НДС, но пока воз и ныне там. Поэтому либо вы соглашаетесь на какие‑то схемы покупок слитков, которые могут быть, скорее всего, даже не мерными, а ювелирными. Либо вы готовы переплачивать 20%.

Денис Петраков:

– За границей можно приобрести слитки без НДС, но это доступно все‑таки больше крупному капиталу. В Швейцарии и странах Евросоюза нет НДС на слитки. С другой стороны, европейские банки и дилеры спрашивают клиента, откуда у него деньги. И он должен быть готов к таким вопросам, а также к тому, что слитки надо будет вывозить, а с этим возможны проблемы. Например, в Россию физлицам слитки ввозить нельзя. Монеты можно, но таможня будет смотреть, за какую сумму клиент купил 
«Филарморникер»? Соответственно, больше 4–5 «Филармоникеров» – это превышение ввоза без пошлины.

И еще: если, например, человек купил слитки в Цюрихе, но решил продать их в странах Евросоюза, он должен заплатить НДС при ввозе на территорию страны ЕС. Слиток считается предметом для личного пользования и при ввозе физлицом из Швейцарии в ЕС будет облагаться НДС, как и любой другой товар для личного пользования, если его стоимость превышает уровень беспошлинного ввоза.

Валерий Лебедев:

– У слитков есть серьезные ограничения по обращению. Купить их можно только в банке и продать только в банк. А таких банков в России всего 3–4. Кроме продажи банку, слитки можно дарить и наследовать.

Павел Лебедев:

– Человек, который инвестирует в золото, должен осознавать горизонт планирования. На какой срок он вкладывает деньги. Если на 1–2 года, можно рассмотреть не монеты, а фондовый рынок и приобрести биржевые фонды на золото, потому что спред (разница между ценой продажи и покупки, – Прим. ред.) на бирже при покупке фондов на золото очень маленький. Однако фонд на Московской бирже отстает от золота на 1% в год. Это связано с платой за хранение, оценкой слежения. Соответственно, вы за год потеряете примерно 1%, за 2 года – 2%. Но ваши права на это золото будут зарегистрированы на Московской бирже, Национальный депозитарий будет знать, что вы этим владеете, надежность такая же, как при владении квартирой.

А на монетах, вы, скорее всего, потеряете 3% на спреде. Если приобретать больше чем на три года, то монеты, конечно, покупать выгоднее.

Серебро в целом пользуется меньшей популярностью у инвесторов из‑за большего спреда, чем в золотых монетах. Серебро сложнее хранить. Для значительной суммы это будут очень тяжелые серебряные килограммы. Есть серебряный «Георгий Победоносец» весом в 1 унцию. Однако серебряные монеты со временем неизбежно покрываются патиной. Первоначальный блеск с годами теряется. Инвесторы стараются покупать более свежие монеты.

Кроме величины спреда, надо учитывать нюанс налогообложения. То, что вы делаете на бирже, любой курсовой рост, который там будет зафиксирован при конечной продаже, с вас возьмут налог на прирост в рублях – 13%. И это будет достаточно ощутимо. Нельзя исключить, что мы можем увидеть золото в два раза дороже, чем в рублях сейчас, и, соответственно, вы заплатите 13% с этого роста.

А при операциях с монетами ни банки, ни дилеры не являются вашими налоговыми агентами. Поэтому с вас не будет удержан налог на рост.

Что касается монет, их выбора, нужно покупать монеты той страны, в которой ты планируешь их продавать. И нужно смотреть на разницу цены покупки и продажи. Чем она меньше, тем выше ликвидность. Нужно составить какое‑то предварительное мнение о цене по открытым источникам. Вне всякой конкуренции на нашем рынке монета «Георгий Победоносец» в золоте и серебре. Червонец тоже неплохой вариант, но наценки могут быть повыше.

46_4.jpg

Валерий Лебедев:

«Инвестиции в памятные монеты – вопрос сложный»

– С инвестиционными монетами все понятно: человек покупает кусок золота в виде монеты. По памятной монете сложно угадать, будет ли у нее нумизматическая составляющая. Не всякий профессионал скажет, что эта монета будет ценной. Яркий пример: в 2007 году вышла серия «Андрей Рублев». В этой серии была 50-рублевая монета с ангелом. Мы получили ее в июне, тогда она продавалась по цене 8000 рублей. В сентябре на рынке она уже стоила 60 000 рублей. А потом привезли, был реэкспорт из Германии, и цена рухнула на 35 000, сейчас она стоит в районе 35 000–40 000 тысяч.

Угадали с этой монетой? Не угадали.

Денис Петраков:

– На памятные монеты огромное влияние оказывает тема монеты и какую эволюцию эта тема пройдет.  И спрос, и предложения на рынке. Потому что инвестиционные так или иначе пополняются на рынке, за границей можно купить. А памятная монета вышла с какой‑то темой, и неизвестно, когда выйдет следующая. Я могу привести один пример нумизматического рынка Чехии. Был певец Карел Готт, отчеканили ему прижизненную монету. В день, когда он умер, смели все остатки, примерно 400 унций за один день. И теперь она торгуется на десятки процентов больше золотого номинала. Можно сказать так: нумизмат пусть покупает, она будет лежать на полке, а системному инвестору вряд ли это можно посоветовать. Он может ожиданий не оправдать. А памятные золотые монеты стоят выше, чем инвестиционные.

Павел Лебедев:

– На вопрос о том, не обратить ли взор к коллекционным монетам, отвечу так: история с коллекционными монетами в основном грустная. Их цена со временем падает. И из‑за невысокой ликвидности коллекционные монеты вначале могут продаваться дорого, а потом все дешевле по сравнению с инвестиционными монетами.

Игорь Алексеев:

– Вывод один: слитки в России для частного инвестора абсолютно неинтересны. Даже в сфере покупки есть ограничения: упаковка, сертификат.


Ошибки и риски инвестирования

Игорь Алексеев:

«Не стоит покупать монеты на пике цены».

– Самые распространенные ошибки связаны с психологией человека. Это когда люди бегут покупать на самом пике цены и на дне рынка. Не надо так делать. В моем понимании лучшая инвестиционная стратегия: постоянно и по чуть-чуть. И в результате за год или несколько лет инвестирования человек получает среднюю стоимость монет всегда ниже, чем она на данный момент на рынке. Для начинающих инвесторов эти пики поймать нереально. 

Второй ошибкой является то, что люди хотят приобретать монеты с каким-то дисконтом по меньшей цене. И этого делать не надо, потому что это монета, ограниченная в своем обращении. Нужно уходить от таких случаев и рассматривать самый стандартный материал. Самые лучшие инвестиции в монеты – это подлинные монеты, значит, нужно идти за ними в проверенную компанию, о которой можно найти информацию в интернете, по рекомендациям, а не заниматься каким-то хождением по метро. Я не против того, чтобы кто-то монеты покупал на Авито, но в моем понимании это ошибка при инвестировании. Еще один пункт, на который нужно обратить внимание, – это их ликвидность: человек, купив сегодня монету, должен продать с наименьшими трудозатратами завтра. Приехав, например, во Владивосток. Еще: эти монеты должны быть хоть чуть-чуть доходными или как минимум сохранять свою покупную стоимость. Значит, нужно смотреть на материал. И чем меньше спред, тем монета доходнее, тем более оборачиваема.

Валерий Лебедев:

«Основная идея – сберечь вложения»

– Инвестиционные монеты я бы рассматривал как форму сбережения. Хорошо, если за время вашего владения монетой был восходящий тренд и вы что-то заработали, а если был нисходящий тренд, то вы что-то «потеряли» относительно цены покупки. Но важно другое – мы не знаем, что будет через 10–15 лет, сохранятся ли в нынешнем виде рубль, доллар, евро или другие валюты. Однозначно, против золотой монеты вы всегда получите ту валюту, которая будет в обращении на время вашей продажи монеты.

– Обратите внимание на английские «Соверены», которые являются законным средством платежа Великобритании и находятся в обращении с 1817 года. И еще одно интересное наблюдение. В прайс-листе немецкого Коммерцбанка на инвестиционные монеты и мерные слитки я обратил внимание на котировки российского «Червонца». Его стоимость покупки и продажи на 20 евро больше, чем на аналогичные монеты других эмитентов. Это говорит о доверии иностранцев к качеству наших монет прошлых лет чеканки. Напомню, «Червонцы» образца 1923 года активно чеканились с 1975 по 1982 год для оплаты импортных контрактов СССР и широко известны на Западе.

Алексей Вязовский:

«Мы увидим рост дефицита инвестиционных монет»

– Ковид повлиял на рынок инвестиционных монет в первую очередь. Во всем мире существует большой дефицит этих монет. Монетные дворы исчерпали свои запасы, все, что можно. У дилеров тоже нет, как следствие, они резко нарастили свою наценку. Американская наценка на унцового орла еще 1–2 месяца назад достигала $100. И уже тогда достигла своего рекорда. Если это будет продолжаться (зависит от аффинажных заводов и монетных дворов, которые вставали на карантин), мы увидим рост дефицита. А если это еще наложится на действия ЦБ, который прекращает на месяц отгрузку «Георгиев», то ни к чему хорошему не приведет.

Игорь Алексеев:

«Чем монета старее, тем она становится более ликвидна».

– Тот же самый «Крюгерранд». Такие страны, как Швейцария, Германия, инвестируют в основном в «Крюгеранды». Монете уже 53 года, и она неизменна в своем дизайне. А в отличие от «ГП» чеканится ежегодно многомиллионными тиражами. Это плюс для монеты. Не надо печатать какие-то серии, ограничивать. Чем она стандартнее, тем она понятнее, ликвиднее.

Денис Петраков:

«Монеты, которые можно закопать под деревом и откопать через сто лет».

– Касательно «Крюгерранда». В этой монете к чистому золоту 9999-й пробы добавляется сплав меди. За грамм золота в монете инвестор платит столько же, но стоимость целой монеты «Крюгерранда» чуть-чуть пониже, чем, например, у «Золотых орлов». В чем смысл? Добавление меди в монету «Крюгерранд» делает монету исключительно стабильной. Именно «Крюгерранды» можно закопать под дерево и через сто лет откопать, они не должны потерять свой вид и свои свойства. Хотя, конечно, я не рекомендую вам хранить инвестиционные монеты таким способом.


Игорь Алексеев:

– Коллегам всем пожелаю стабильной работы, крепкого здоровья, инвесторам – от компании «Тройский стандарт» – не поддаваться эмоциям, выбрать партнеров, компании, в зависимости от того, где вы находитесь, проконсультироваться. Всех мы приглашаем даже для того, чтобы просто познакомиться. Не обязательно приходить, чтобы что‑то купить. Можно прийти, чтобы пообщаться, посмотреть на монеты, на сотрудников, принять тогда уже взвешенное решение.

Алексей Вязовский:

– От лица компании «Золотой монетный дом» также благодарю организаторов, слушателей за интересные вопросы. Инвестируйте в золото, инвестируйте регулярно, не поддавайтесь панике, успехов вам!

Денис Петраков:

– Используйте возможности к общению, приходите посмотреть монеты, подержать в руках, сходите на выставку, почитайте журнал, и вы уже сможете принять решение осознанно. Я еще раз хочу провести аналогию дилера, у которого вы хотите купить монету: «Вы бы у этого человека машину купили? Если да, то и монету тоже можно!»

Валерий Лебедев:

– Было очень интересно. Спасибо. Особенность нашего монетного рынка в том, что человек поступает все равно так, как он считает, а не как ему кто-то навязал. Все наши участники с хорошей инвестиционной историей и репутацией. Надеюсь, мы продолжим такие встречи на некой регулярной основе.

Павел Лебедев:

– От лица компании «Золото Державы» я бы хотел поблагодарить организаторов встречи и пожелать удачи всем в наше непростое время. Поскольку мы не знаем будущего, а нам нужно как-то жить, при принятии инвестиционных решений мы бы рекомендовали не спешить и в то же время не затягивать. Нам все равно приходится совершать поступки. Неизвестно, принесут ли эти поступки вам прибыль, но очень хорошо сказал коллега Игорь Алексеев: инвестициями надо заниматься регулярно. И если вы инвестор с характером, вы будете это делать регулярно и найдете хороших партнеров! Всем удачи!

Автор: Анна КАШУРИНА, Наталья ЛОВЕЦКАЯ

<<< Возврат к номеру