– Как прошел аукцион в Берлине?

– 31 января в течение одного торгового дня аукционный дом Kunker провел три аукциона подряд. На первом аукционе была представлена сборная коллекция европейских монет, большая часть которых – из коллекции Фридриха Попкена. На втором аукционе были выставлены на продажу уникальнейшие монеты герцога Померании из коллекции профессора Гельмута Хана. Примечательно, что часть от выручки, полученной на этом аукционе, Хан передал в медицинский институт, в котором он работал. Так что отчасти это был благотворительный аукцион. На третьем аукционе были представлены русские монеты и медали. Их было не так много – всего 222 лота, но некоторые из них представляли большой интерес для коллекционеров, выделяясь либо по качеству сохранности, либо по редкой встречаемости.

Результаты продаж очень хорошие. За один день было продано лотов на 7,6 миллиона евро. Можно назвать это хоть и небольшим, но рекордом. Еще два-три года назад можно было получить за неделю торгов около 8 миллионов евро, а тут эта сумма – за один день.

– Наверняка, сумма выручки зависит от количества дорогостоящих лотов. Были такие лоты на этом аукционе?

– На нынешнем аукционе таких сверхдорогих лотов по полмиллиона евро за один предмет (как редкий китайский доллар, который был продан в 2011 году) не было. Но, во-первых, цены на предметы коллекционирования растут, а во-вторых, повышается интерес к хорошим коллекционным вещам – как в России, так и в Европе. Причем, в Европе этот процесс сейчас идет даже быстрее.

– Какие лоты были наиболее интересными на прошедшем берлинском аукционе?

– В русской части аукциона было несколько интересных лотов. Это полуимпериал, 5 золотых рублей, выпуска 1895 года. При стартовой цене в 100 тысяч евро эта монета была продана за 180 тысяч евро. Еще один интересный лот – уникальная золотая медаль 1814 года, которую по преданию императрица Мария Федоровна заказала для своего сына Александра I и затем подарила ему. При стартовой цене в 80 тысяч евро медаль была продана за 160 тысяч евро. Также на январском аукционе была представлена очень интересная подборка российских документов и банкнот. Один из таких документов – гербовая бумага времен Петра I, датированная 1724 годом. Этот документ со стартовой цены в 1000 евро был продан за 10 тысяч евро. Такой проход можно объяснить тем, что в России такие документы практически не встречаются, за долгую историю они были уничтожены. Самым дорогим лотом из части бумажных денег стала банкнота в 100 рублей 1819 года. Она была куплена с не очень большим превышением по стоимости, но при этом стартовая цена на этот лот была 20 тысяч евро. Так одна банкнота принесла аукциону 22 тысячи евро, что является неплохим результатом для бумажных денег в состоянии «good». Отличительной особенностью этой банкноты является ее редкое качество.

– Все ли лоты были проданы?

– На русском аукционе были проданы все выставленные лоты. Однако некоторые лоты были сняты с торгов по причине определенного недоверия к их качеству. Игорь Ширяков, заведующий отделом нумизматики Государственного Исторического музея, присутствовал на аукционе. Ознакомившись перед началом аукциона с представленной коллекцией, он выразил сомнение по поводу некоторых лотов.

– А разве лоты, выставляемые на аукцион, не должны проходить предварительную проверку?

– Они обязательно проходят предварительную проверку, но качество подделок становится все выше, и немецкие специалисты не всегда могут четко определить подлинность русских монет и медалей. Здесь нам очень помогают специалисты Государственного Исторического музея, они знают про российские лоты на порядок больше, чем немецкие эксперты.

– Китайских монет на этот раз не было на аукционе?

– Был китайский доллар, который при стартовой цене в 10 тысяч евро был продан за 55 тысяч евро. Хороший проход был у монеты из Южной Африки номиналом 1 фунт 1874 года чеканки. Ее стартовая цена составляла 30 тысяч евро, при этом монета была продана за 110 тысяч евро. Можно отметить, что русские монеты наравне с китайскими показывают самый большой рост стоимости и самые большие абсолютные значения.

– Можно ли сравнить нынешний и прошлогодний аукционы в Берлине. Что изменилось?

– Посещаемость аукционов растет, с каждым годом все больше людей, желающих принять участие в торгах. Проблема в том, что все сложнее найти хорошие вещи для выставления на торги. Как это ни печально, но приходится констатировать, что интересных лотов с каждым аукционом становится все меньше. Соответственно, качество лотов падает, а цены растут.

– Существует ли тенденция выставления на продажу дорогих лотов во время экономических кризисов или подъемов?

– Люди, которые занимаются инвестированием средств в предметы коллекционирования, готовы ждать очень долгий срок – минимум 10–15 лет. Европейские инвесторы приходят на рынок на 20–30 лет. Инвестирование в такие предметы имеет свои особенности. Лоты покупаются не на последние деньги и не для того, чтобы завтра продать дороже. Да, конечно, инвесторы периодически делают переоценку своих коллекций. Но это не биржа, где, если цены на акции выросли на 10%, их сразу же продают. Здесь люди радуются, что цены на их товар растут, но не продают. Редкая вещь в следующий раз может появиться на рынке через несколько десятилетий. Прибыль в таких инвестициях очень велика.

– Значит, о каких-то прогнозируемых появлениях интересных лотов говорить сложно?

– Как я уже сказал, все тяжелее найти интересный материал. То, что сегодня продают немецкие коллекционеры, они покупали 20–30 лет назад. Сейчас, судя по тому, что происходит некоторое обесценивание денег, люди убирают свои коллекции на 50–60 лет, возможно, собирая уже не для себя, а для внуков.

– Каково в таком случае ближайшее будущее аукционов?

– Происходит некое замещение. Очень редкие вещи перестанут появляться на аукционах. Вещи, которые раньше считались просто редкими, теперь станут очень редкими. Часто встречающиеся вещи перейдут в разряд редких. Немного меняется структура аукциона, но количество покупателей не уменьшается. Поэтому цены растут. В среднем по рынку стоимость монет вырастает за год на 20–25 %.

– Европейский кризис не влияет на покупательскую способность участников аукционов?

– Есть официальная статистика по Германии, которая говорит о том, что суммы, которые хранятся на счетах некоторых физических лиц, могли бы погасить долги Испании, Греции и Италии вместе взятых. Это огромные суммы, и их владельцы, опасаясь, что деньги обесценятся, пытаются их вложить.

– Я, конечно, не инвестор, но мне кажется, что лучше бы эти деньги пошли на помощь Греции и Испании…

– Сейчас в Германии изменилась система налогообложения, правительство повышает налоги, так что часть денег от аукционов действительно пойдет на помощь нуждающимся странам Евросоюза. К сожалению, это отражается и на стоимости лотов аукционов Kunker. Нам приходится повышать стартовую цену, и не потому, что фирма хочет больше заработать, а из-за роста налогов.

– Когда пройдет следующий аукцион Kunker?

– С 11 по 16 марта. Будет 6 аукционов в течение шести дней. Торги начнутся с продажи античных монет. Потом коллекция средневековых монет доктора Эдуардо Курти – отчеканенных до 1400 годов. Следующий аукцион – монеты и медали Средневековья и современности – со всего мира и Германии. Отдельно будет выставляться коллекция монет Кельна, Рейнской области и Вестфалии. Следующий аукцион – золотые монеты из коллекции Фогеля, а также немецкие монеты с 1871 года и российские монеты и медали. Последний аукцион – монеты Османской империи, так называемая коллекция султана, 3-я часть.

– Количество лотов немалое…

– Будет представлено большое количество материала. Коллекционеры смогут найти для себя все, что хотят – от античности до современных монет. Будет выставлена очень хорошая подборка русских монет и медалей. Есть и уникальные лоты, например 10 рублей 1772 года (времен Екатерины II). Именно эта монета описана в каталоге Биткина и в каталоге Дьякова. Стартовая цена этого лота – 40 тысяч евро, но полагаю, что продана она будет намного дороже.