«Нумизматика — это все‑таки инвестиции»

— Алексей, как вы оцениваете результаты аукциона?

— По традиции первая часть аукциона — это золотые европейские монеты, а также немецкие монеты. Представленные монеты были высокого качества и поэтому весьма интересны для коллекционеров. Интересно отметить, что здесь в этом году было намного больше русских участников, чем прежде. И это не случайность: люди покупали те или иные монеты, понимая, что они покупают. Средняя стоимость покупки была около 1,5–2 тысяч евро за предмет. Это означает, что коллекционеры начали покупать объективно интересные вещи, а не любые лоты по дешевой цене.

Вторая часть аукциона — это русские монеты. Как и ожидалось специалистами, были установлены новые рекордные цены на новые предметы аукциона. Топовый лот аукциона — рубль эпохи Анны Иоанновны, так называемая «Анна с цепью», — при стартовой цене в 100 тысяч евро был продан за 410 тысяч евро. Ранее, в 2003 году, эта же монета была продана за 200 тысяч евро. Цена выросла больше чем в два раза! За довольно короткий период времени. Это означает, что цены на хорошие предметы в редком качестве в цене только растут.

— Я наблюдала за покупкой этого лота и, честно говоря, ожидала какой‑то битвы, но «Анну с цепью» купили как‑то очень быстро и очень тихо…

— У этого лота был довольно высокий старт. Количество участников, которые могут позволить себе купить такие предметы, не так велико, и их все в этом зале знают. Цена поднялась до 410 тысяч евро очень быстро, поэтому и торги были такими короткими.

— Какие еще лоты «показали» себя на аукционе?

— Было много интересных золотых предметов. Нужно отметить, что золотые монеты уходили по ценам более высоким, чем до кризиса. В качестве примера можно привести червонец Петра II, который был продан за 77 тысяч евро. Серебро растет не так стремительно в цене, однако цены на него сейчас выше докризисных. Так, например, серебряный рубль 1707 года, один из лучших экземпляров серебряной коллекции, был продан за 37 тысяч евро при стартовой цене в 10 тысяч евро.

В то же время вещи низкого качества постепенно падают в цене. Ряд довольно простых монет был продан дешевле, чем они стоили полтора-два года назад.

— А что‑нибудь неожиданное на аукционе было?

— Для организаторов — скорее всего, нет. А вот для иностранных коллекционеров — возможно, было. У них вызывает шок интерес наших коллекционеров к русской меди. Ни один нормальный европеец не может понять, как можно за маленькую медную полушку заплатить 45–50 тысяч евро. В европейской нумизматике не существует предметов низкого номинального достоинства, которые стоили бы таких больших денег. В Европе такие деньги чеканились огромными тиражами для массового потребителя, поэтому на аукционах они стоят очень дешево.

— В России все было иначе?

— У нас было большое количество пробных выпусков, были малотиражные монеты. Зачастую монетные дворы выпускали монеты не для того, чтобы поддержать чеканку или обращение монеты, а потому, что монету надо было выпустить именно в этом году. Поэтому существует ряд монет, которые стоят очень дорого, несмотря на то что они простые.

— Наблюдала на аукционе, как один лот при стартовой цене в 10 тысяч евро был куплен за 85 тысяч евро. Эта покупка сопровождалась аплодисментами зала. Это была какая‑то особенная монета?

— На аукционе Kunker в Берлине было представлено большое количество предметов, и все они первоначально оцениваются специалистами. Позиция компании Kunker заключается в том, что стартовая цена монеты должна приближаться к стартовым ценам на других аукционах. Поскольку многие вещи данной коллекции выставлялись в последний раз 10–15 лет назад, то и их стартовая цена соответствует стартовой цене 10‑летней давности, когда цены были крайне низкие. Поэтому некоторые монеты стартуют намного дешевле, чем могли бы, и их, соответственно, быстро раскупают.

— Цены на коллекционные монеты в этом году выросли. Но почему? Кризис закончился?

— Сейчас начало 2010 года. Что мы видим? Высокие цены на нефть, — это всегда вызывает оживление в экономике. Цены на фондовом рынке достаточно высокие, цены на некоторые акции достигли докризисного уровня. Поэтому люди, которые имеют какие‑то активы или занимаются бизнесом, начинают спокойнее относиться к завтрашнему дню, их покупательская способность растет.

— Обычному человеку странно наблюдать, как коллекционеры отдают по 100, 200 или 400 тысяч евро за монету. Они покупают эти монеты для дальнейшей продажи или в свою коллекцию?

— Нумизматика — финансово очень затратное хобби. Поэтому, по моему мнению, к ней нельзя относиться исключительно как к собирательству, коллекционированию. Так или иначе — это вопрос инвестиций. Коллекционер выбирает тему, собирает монеты, но при этом понимает, что деньги, которые он тратит сегодня, могут вернуться к нему завтра, причем в большем размере. Инвестирование и коллекционирование объединены в нумизматике. Вопрос только в том — у кого что на первом месте: у кого‑то коллекционирование, у кого‑то инвестиции.

— Берлинский аукцион Kunker отличается от других?

— По давней традиции на аукционе в Берлине выставляются наиболее интересные, топовые лоты. Можно сказать, что это выездная торговля. Целый аукцион переезжает из одного города в другой за 650 км. Поэтому привозится только самое интересное. Например, на Берлинском аукционе никогда не выставляются монеты Кайзер-рейха и Веймарской республики. Эти лоты выставляются в Оснабрюке, где проводятся остальные три аукциона. Конечно, там тоже есть интересные вещи, но они разбавлены не очень дорогими монетами. И все понимают, какой лот сколько стоит, и покупают его либо чуть дороже, либо чуть дешевле.

— Откуда берутся лоты, выставленные на аукционе?

— Это огромная работа, которую проводят сотрудники фирмы. Часть вещей выкупается на других аукционах, но их не так много. Большинство монет продают либо наследники, либо коллекционеры, которые в силу обстоятельств вынуждены расстаться с коллекцией, иногда тема перестает быть интересной коллекционеру.

— Я слышала, что если раньше российские монеты вывозили в Европу и Америку, то теперь интерес к ним настолько велик в самой России, что их везут со всего мира к нам, чтобы выгодно продать. Это так?

— Это продолжается последние лет шесть. Из Америки, Австралии, Европы монеты возвращаются в Россию. Последние годы этот поток идет в одном направлении. Сейчас на российском нумизматическом рынке существует огромный спрос, который пока не удовлетворен. Поэтому на нашем мартовском аукционе мы ожидаем еще большего количества участников, чем здесь, в Берлине.

— Что интересного будет представлено на мартовском аукционе в Оснабрюке?

— Аукцион в Оснабрюке стартует 8 марта 2010 года. Он будет идти в течение 5 дней. На аукционе будет представлено около 8,5 тысячи лотов.

Топовый лот следующего аукциона — коллекция демидовских медалей, состоящая из 17 предметов:
4 золотых, 6 серебряных и 7 бронзовых медалей. Коллекция интересна, во‑первых, тем, что все медали именные, они были изготовлены и вручены лично Демидовым. Во-вторых, эти вещи не выставлялись на аукционах, они хранились наследниками рода Демидовых.

— Какова стартовая цена коллекции?

— Стартовая цена этого лота — 60 тысяч евро. Но за сколько он уйдет с аукциона — неизвестно, потому что коллекция действительно уникальна.

— А что останется другим коллекционерам?

— На аукционе будет большое количество предметов, доступных по цене среднему покупателю. В отличие от Берлинского аукциона, здесь будут монеты, которые реально будет приобрести для своих коллекций.

Античная часть аукциона включает в себя более 1000 предметов. Это разные монеты — начиная от Древней Греции и кончая поздней Византией. Большое количество золотых римских монет. Среди них встречаются монеты очень редкие и в хорошей сохранности. Кстати, будут монеты не только золотые, но и бронзовые.

Следующая коллекция посвящена христианству. Она содержит порядка 2,5 тысячи предметов. Это монеты и медали со всего мира.

На аукционе в Оснабрюке также будет выставлена коллекция крестильных медалей-талеров. Эти медали интересны тем, что они выпускались мелкими тиражами на определенную дату, поэтому уже в свое время имели нумизматическую ценность.

Интересна также коллекция саксонских монет и монет Ирландии. Монеты в Ирландии всегда чеканили очень маленькими тиражами, поэтому в таком объеме их теперь можно увидеть только в коллекции.

Также будет представлена подборка золотых французских монет чеканки до 1700 года. В таком количестве монеты этого времени редко встречаются на рынке. В основном нумизматам предлагают монеты XIX–XX веков, поскольку после Французской революции сохранилось очень немного старых монет.

Для любителей современных монет будет представлен полный комплект монет Евро­союза за последние годы.
Суб footer:  Редакция благодарит Галину Сизову за помощь в подготовке материала
Суб header:  Аукцион Kunker показал, что цены на русские монеты растут в цене: «Анну с цепью» купили за 410 тысяч евро